# Posso calcular C e R ao mesmo tempo em um circuito? **URL:** \ **Category:** Eletrônica\ **Created:** [Novembro 30, 2015, 9:40pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113 "2015-11-30T21:40:26Z")\ **Posts on this page:** 13\ **Page:** 2
**Author:** ![Thomaz\_Barros](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/thomaz_barros/32/1651_2.png) [@Thomaz\_Barros](https://forum.fazedores.com/u/Thomaz_Barros)\ **Post date:** [Dezembro 2, 2015, 2:13pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/21 "2015-12-02T14:13:48Z")
Você precisa de mais dados para calcular a capacitância, ou dados físicos como tipo do capacitor, área entre as placas ou quantidade de carga que ele carrega. ---
**Author:** ![sigmundojr](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/sigmundojr/32/1141_2.png) [@sigmundojr](https://forum.fazedores.com/u/sigmundojr)\ **Post date:** [Dezembro 2, 2015, 2:32pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/22 "2015-12-02T14:32:46Z")
Oi @Thomaz_Barros essa já é uma resposta importante… Se com estes dados é impossível calcular C1 e R1 ao mesmo tempo então vou precisar conversar com meu professor para mudar a estratégia… E sobre o capacitor não tenho todas estas informações, na verdade é uma analogia à capacitância térmica, entende? ---
**Author:** ![Thomaz\_Barros](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/thomaz_barros/32/1651_2.png) [@Thomaz\_Barros](https://forum.fazedores.com/u/Thomaz_Barros)\ **Post date:** [Dezembro 3, 2015, 7:46pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/23 "2015-12-03T19:46:48Z")
> [@sigmundojr](#): > > capacitância térmica fale me mais sobre isso ---
**Author:** ![jeffersonaraujo](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/jeffersonaraujo/32/1733_2.png) [@jeffersonaraujo](https://forum.fazedores.com/u/jeffersonaraujo)\ **Post date:** [Dezembro 4, 2015, 5:58pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/24 "2015-12-04T17:58:00Z")
Usando um app (EveryCircuit Free, android) simulei com as seguintes informações: V1 = 6,5 v; C1 = nessa configuração, não influencia o circuito, podendo existir ou não; I1 = 0,5 A; Para que Ponto B seja igual a 24v, R1 tem que ter o valor de 35 ohm. ---
**Author:** ![sksdutra](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/sksdutra/32/442_2.png) [@sksdutra](https://forum.fazedores.com/u/sksdutra)\ **Post date:** [Dezembro 5, 2015, 1:04pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/25 "2015-12-05T13:04:48Z")
> [@jeffersonaraujo](#): > > Para que Ponto B seja igual a 24v, R1 tem que ter o valor de 35 ohm. Foi o que eu disse acima: > [@sksdutra](#): > > Não dá para desconsiderar o nó b se quisermos saber R1, pois precisamos identificar qual a diferença de potencial. Se considerarmos a diferença de potencial com 24V como positiva: > > R1 = (6.5(V1)-24(Vb))/0.5(I1) = 35Ohms > > Mas não faz muito sentindo (pois a tensão deveria diminuir de 6,5V após passar pelo resistor) pois o resultado da diferença de potencial seria negativo com a eletricidade fluindo neste sentido. Aqui explica bem: [Cálculo de Resistores ~ Mecawork Engenharia](http://mecawork.blogspot.com.br/p/calculoresistor.html) > > Por isso, tenho a teoria que, no nó b, talvez essa tensão seja de 2,4V e não 24V o que teria mais lógica > R1 = (6.5(V1)-2,4(Vb))/0.5(I1) = 8,2Ohms Só que o simulador que você usou, não levou em consideração que nessa direção, ao passar pelo resistor, deveríamos ter uma queda na tensão e não um aumento, ele considerou o resultado da diferença de potencial 17,5V ao invés de considerar -17,5V, por isso, ao meu ver, teorizo que esse dado está incorreto e o valor em nó b é de 2,4V. Também acho que simulador desconsiderou o capacitor, apenas porque há uma trilha para ligar o gerador de corrente, por isso, no nó b, a eletricidade iria se bifurcar em 12V e 12V (ou 1,2V e 1,2V), creio que temos que levar em consideração que toda a eletricidade desce para o capacitor e julgo que o correto é entender que pelo capacitor irá passar 2,4V/0,5A, creio que o dado mais importante para finalizar o cálculo seria saber a carga elétrica e talvez, com isso, seja possível saber a capacitância. Quando eu tiver um tempo, vou dar uma pesquisada, infelizmente está corrido aqui e não deu tempo de verificar aqui a mensuração e uso em cálculo da carga elétrica. ---
**Author:** ![jeffersonaraujo](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/jeffersonaraujo/32/1733_2.png) [@jeffersonaraujo](https://forum.fazedores.com/u/jeffersonaraujo)\ **Post date:** [Dezembro 5, 2015, 1:50pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/26 "2015-12-05T13:50:20Z")
Concordo com vc Dutra, o circuito simulado entende que o capacitor esta em paralelo com a fonte de corrente. Não considero nem de longe conclusivo o calculo que mostrei. Confesso ainda, não entender essa fonte de corrente isolada…a meu entender a fonte de corrente é tbm a fonte de tensão. Pesquisemos mais… ---
**Author:** ![WagnerB](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/wagnerb/32/1911_2.png) [@WagnerB](https://forum.fazedores.com/u/WagnerB)\ **Post date:** [Dezembro 7, 2015, 3:09am UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/27 "2015-12-07T03:09:25Z")
@sigmundojr, para calcular esses valores vai ser preciso utilizar as leis da eletricidade como Kirchhoff, Thevenin e Norton. Um capacitor descarregado na presença de uma tensão DC vai acumular tensão na forma de campo elétrico e em algum momento (dito regime permanente) não terá corrente circulando entre seus terminais porque estará completamente carregado. Se utilizar a Lei de Kirchhoff das correntes que chegam no nó B pode-se calcular a corrente inicial na carga do capacitor (t \<\< 0) e em algum momento t \> 0 calcular a corrente/tensão sobre o resistor R1. Se as fontes envolvidas gerassem tensões e correntes alternadas ai a estória seria diferente envolvendo o tempo no calculo das variáveis. Mesmo assim o circuito não está muito claro e não estou conseguindo imaginar o que seria calcular o C1. Faça o seguinte utilize um valor inicial para C1 como 1 uF (micro Farad) e tente calcular o valor de R1, depois tente fixar o valor de R1 e calcule o valor de C1 (prova dos nove, rs.). Veja se esse material te ajuda no que você precise: [http://www.feng.pucrs.br/~virgilio/Circuitos\_Eletricos\_I/Capitulo4\_ckt1.pdf](http://www.feng.pucrs.br/~virgilio/Circuitos_Eletricos_I/Capitulo4_ckt1.pdf) Abraços, ---
**Author:** ![Thomaz\_Barros](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/thomaz_barros/32/1651_2.png) [@Thomaz\_Barros](https://forum.fazedores.com/u/Thomaz_Barros)\ **Post date:** [Dezembro 8, 2015, 10:36am UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/28 "2015-12-08T10:36:22Z")
Não há corrente em capacitor carregado, lembre-se disso. ---
**Author:** ![sigmundojr](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/sigmundojr/32/1141_2.png) [@sigmundojr](https://forum.fazedores.com/u/sigmundojr)\ **Post date:** [Dezembro 18, 2015, 3:29pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/29 "2015-12-18T15:29:35Z")
Oi gente, Este link explica um pouco do que estou tentando fazer. Onde: V1 = 6V (6ºC=Temperatura Externa) R1 = (?) Resistência do ambiente C1 = (?) Capacitância do ambiente I1 = 0,5 A (500 Watts = Energia gasta pelo aquecedor elétrico) Node b = 24V (24ºC=Temperatura Interna) E para isso quero descobrir os valores da Resistência e Capacitância. Agora fica mais fácil para me ajudar amigos? 😃 Agradeço > **[Thermal resistance](https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_resistance)** > > Thermal resistance is a heat property and a measurement of a temperature difference by which an object or material resists a heat flow. Thermal resistance is the reciprocal of thermal conductance. Absolute thermal resistance is the temperature difference across a structure when a unit of heat energy flows through it in unit time. It is the reciprocal of thermal conductance. The SI units of thermal resistance are kelvins per watt or the equivalent degrees Celsius per watt (the two are the same s... ---
**Author:** ![sigmundojr](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/sigmundojr/32/1141_2.png) [@sigmundojr](https://forum.fazedores.com/u/sigmundojr)\ **Post date:** [Dezembro 18, 2015, 3:34pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/30 "2015-12-18T15:34:10Z")
Em tempo @jeffersonaraujo que simulador utilizou? NGspice ou algo assim? e @WagnerB, ótima apostila, obrigado 😃 ---
**Author:** ![WagnerB](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/wagnerb/32/1911_2.png) [@WagnerB](https://forum.fazedores.com/u/WagnerB)\ **Post date:** [Dezembro 20, 2015, 6:45pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/31 "2015-12-20T18:45:10Z")
@sigmundojr, agora tudo começa a fazer sentido, entretanto uma variável importante a ser considerada é o tempo. No caso do “capacitor” a formula a ser considerada, em analogia a capacidade térmica, é Q = C x V. Você possui a tensão sobre o capacitor (tensão do node B). A carga “Q” vai depender do material ou do meio. Pela leis das correntes (a soma das correntes que chegam a um nó é igual a soma das correntes que saem desse nó), dá para se calcular a corrente no capacitor e assim, pela formula Q = I.t encontrar “Q” que será a carga do capacitor e portanto calcular o valor do C1 - Lembre-se da variável tempo. Para o resistor, em analogia a resistência térmica, o valor do mesmo será a razão da diferença de tensão sobre o R1 pela corrente que o atravessa. A diferença de tensão é Vb - 6V (24V-6V=18V) e a corrente sai do nó. Bom o resto é encontrado por parâmetros, como a resistência térmica do material (pode ser do fluido ou do ar, por exemplo), o tempo e volume. Agora como existem duas variáveis a serem encontradas (R1 e C1) creio que a resolução se dará fixando uma delas e calculando a outra e por iteração pode-se encontrar os valores mais adequados. Abraços, ---
**Author:** ![sigmundojr](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/sigmundojr/32/1141_2.png) [@sigmundojr](https://forum.fazedores.com/u/sigmundojr)\ **Post date:** [Fevereiro 2, 2016, 7:33pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/32 "2016-02-02T19:33:46Z")
Gente… Antes de mais nada MUITO obrigado… Fui muito avante em meus estudos… Tenho apenas agora uma só questão. @WagnerB me disse que para o R1 a diferença de tensão é 24V-6V (Vb-V1). Ok? Considerando que a corrente vai no sentido V1 para Vb, seria correto afirmar o contrário? Ou seja que R1 = V1-Vb Pergunto isso pois encontrei esse último cálculo na web e essa inversão de sinal mudaria todos os meus cálculos. Agradeço mais uma vez. Abraços ---
**Author:** ![WagnerB](https://sea2.discourse-cdn.com/flex016/user_avatar/forum.fazedores.com/wagnerb/32/1911_2.png) [@WagnerB](https://forum.fazedores.com/u/WagnerB)\ **Post date:** [Fevereiro 3, 2016, 1:30pm UTC](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113/33 "2016-02-03T13:30:20Z")
@sigmundojr, bom em acordo com o que eu acredito que você esteja fazendo eu diria que sim. O sentido da corrente em eletricidade é convencionado ser em oposição a queda de tensão (ddp) em um determinado elemento elétrico, entretanto no seu caso e dentro da analise do seu circuito isso pode ser invertido sim. Porque? Bem como estamos falando de analogia entre eletricidade e termodinâmica, inverter o sentido da corrente é o mesmo que inverter a potência dissipada no elemento elétrico Resistor (R1), uma vez que a relação é dada por P = V . I, concorda? O mesmo vale para a tensão então. Se você inverte a relação e faz V1 - Vb a queda de tensão sobre o resistor será -18, logo a potencia também será negativa. Então se a corrente OU a queda de tensão (ddp) for “negativa” a potencia também será negativa e em analogia eu entendo que esse resistor é nada mais do que um elemento refrigerador (me desculpe se eu estiver escrevendo muita bobagem). Pareceu-me algo como efeito Peltier. Abraços. [Página anterior](https://forum.fazedores.com/t/posso-calcular-c-e-r-ao-mesmo-tempo-em-um-circuito/2113.md?page=1)